Strona 5 z 6

Re:

PostNapisane: 30 sty 2010, o 22:43
przez Kowalinho
Lach napisał(a):Wiadomo mnie, ze uzywano takowych szabel:
niemiecka artylerii wz 1896
rosyjskiej oficerskiej wz 1909
austiacka kawalerii wz 1904
francuska wz 1822
palasz angielski wz 1908
szabla radziecka 1927 [szaszka]


Przejrzałem sobie temat, zobaczyłem wzmiankę o tym pałaszu - czy ktoś z Was widział właściwie jakieś zdjęcie naszych z takimi pałaszami? Jakiś konkret? Póki co to tylko wzmiankę i obrazeczki w Leżeńskim - Kukawskim widziałem... :?:

Re: Obce szable w kawalerii polskiej

PostNapisane: 16 lut 2010, o 18:46
przez dragon
Obrazek Obrazek prośba o pomoc w identyfikacji. Czy jest to francuska szabla szeregowego kawalerii model 1822?

Re: Obce szable w kawalerii polskiej

PostNapisane: 17 lut 2010, o 14:19
przez Prawie jak ułan
Tak by to wyglądało. Długość 105cm w pochwie?

Re: Obce szable w kawalerii polskiej

PostNapisane: 17 lut 2010, o 21:55
przez Kowalinho
Ta jest, wz1822, szkoda że nie ma oplotu i pochwa ucięta. I epizodu w polskiej armii raczej nie miała.

Re: Obce szable w kawalerii polskiej

PostNapisane: 18 lut 2010, o 09:38
przez dragon
zgadza się gdyby była używana przez WP była by pozbawiona kabłąków bocznych i najprawdopodobniej miała by bicia pułkowe. Pióro jest skrócone o jakieś 7cm ponieważ głownia zamiast 90cm ma 83cm, ale prawdopodobnie w epoce o czym świadczy równomierny nalot na całej powierzchni głowni. niedawno dotarłem do książki Adama Lubomira Woźniaka '' Od Rokitny do Borujska " i pozostałe wymiary w pełni się zgadzają. Z tego co słyszałem skracanie głowni zdarzało się wśród kawalerzystów.

Re: Obce szable w kawalerii polskiej

PostNapisane: 18 lut 2010, o 10:12
przez Prawie jak ułan
Hehe. No tak jak ułan miał krótką rękę to długiej szabli nie umiał wyciągnąć z pochwy :D

Re: Obce szable w kawalerii polskiej

PostNapisane: 18 lut 2010, o 11:02
przez elmijakke
Kowalinho napisał(a):Ta jest, wz1822, szkoda że nie ma oplotu i pochwa ucięta. I epizodu w polskiej armii raczej nie miała.

Mogła mieć w 1919-1920. Boczne kabłąki obcinano później.

Re: Obce szable w kawalerii polskiej

PostNapisane: 18 lut 2010, o 12:33
przez dragon
no fakt :D a jeżeli by była używana w latach 1919-1920 miała by polskie bicia czy niekoniecznie? a co do kabłąków to z tych informacji, które wyczytałem niedawno wynika, że owa szabla 1822 była używana przez '' ... szwolżerów '' Armii Błekitnej'' gen. J. Hallera we Francji w latach 1917-1918 (...). była też bronią naszej kawalerii w wojnie polsko-bolszewickiej w latach 1919-1921.(...). Szable tego wzoru bez przerabiania rękojeści służyły w WP do 1927r. W latach 1927-1930 dostosowano rękojeści tych szabel do wymogów polskich na podstawie rozkazu (...). Rozkaz ten nakazywał zlikwidowanie kabłąków bocznych tych szabel. W efekcie ujednolicenia uzbrojenia wycofano ich część z wyposazenia kawalerii w połowie lat 30-ych XX w. ( w efekcie wprowadzenia szabel polskich wz. 34 ) i zmagazynowano je w osrodkach zapasowych, z których pobrano je dla mobilizowanej w w 1939 r. kawalerii ( z powodu zbyt małej ilości regulaminowych szabel wz. 34 ). Stąd też szable tego wzoru były bronią polskiej kawalerii we wrześniu 1939 r. ( ale z usuwanymi wczesniej kabłąkami bocznymi ). Takowe informacje posiadam, jeżeli są w nich błędy poprawcie mnie :wink:

Re: Obce szable w kawalerii polskiej

PostNapisane: 18 lut 2010, o 14:01
przez Kowalinho
Pisząc o polskim epizodzie miałem na myśli 'pełną służbę' w WP, z czym wiązało się to co wyżej opisane. A tak to można gdybać - możliwości jest dużo, a poza wymienionymi, np. prywatna szabla oficera.

Nie sądzę, żeby w bajzlu ogólnym we bardzo wczesnym WP bawili się w odbiory na szablach...

Re: Obce szable w kawalerii polskiej

PostNapisane: 18 lut 2010, o 17:07
przez dragon
http://img251.imageshack.us/img251/8420/dsc08925c.jpg , czy rękojeść którą widać w lewym dolnym rogu jest to rękojeść dragonki? ( przepraszam za słabą jakość skanu )

Re: Obce szable w kawalerii polskiej

PostNapisane: 18 lut 2010, o 17:14
przez Kowalinho
Tak, widać charakterystycznie rowkowaną drewnianą oprawę rękojeści. We wzorach szaszek się specjalnie nie wyznaje, wydaje mi się, że to wz1881.

Re: Obce szable w kawalerii polskiej

PostNapisane: 18 lut 2010, o 17:28
przez dragon
a czy pułki ułańskie tworzące się na Kresach mogły uzywac tego typu umundurowania? tak dla lekkiego ułatwienia dodam, że na zdjęciu jest mój Pradziad który służył w dragonii carskiej, z tyłu zdjęcia data 1909 i dalej napis Harbiu, Mandżuria

Re: Obce szable w kawalerii polskiej

PostNapisane: 18 lut 2010, o 23:12
przez Kowalinho
Z tego co widać w literaturze, to tak, np Legion Puławskiego używał takiego umundurowania. Podobnie zapewne pułki ułańskie w ramach Korpusów Wschodnich.

Re: Obce szable w kawalerii polskiej

PostNapisane: 19 mar 2010, o 03:47
przez klab13
A wracając do tej szabli francuskiej lekkiej kawalerii wz 1822 to szef Departamentu Uzbrojenia Ministerstwa Spraw Wojskowych >zalecił< w grudniu 1927 obcięcie koszy(kabłąków bocznych). To co było na stanie szwadronów(czytaj w ewidencji) było i obcięte i puncowane numerem pułku i ewidencyjnym. A to co w magazynie - to się liczy( i ma się zgadzać) na sztuki. Tak jest do dziś - nikt nie lubi sę przemęczać. Jak wydawano w 1939 z magazynów oddziałom zapasowym to pewnie nikt niezawracał sobie(i innym)głowy kabłąkami bocznymi czy puncowaniem pułkowym.

Re: Obce szable w kawalerii polskiej

PostNapisane: 21 mar 2010, o 10:31
przez dragon
pochwy szabel wz 1822 były oksydowane czy tylko poddawane polerce?