Strona 2 z 4

Re: Pojedynki

PostNapisane: 25 lut 2011, o 00:59
przez Ułan świętokrzyski
To wiemy. No ale spróbujesz coś napisać na moją propozycję?

Re: Pojedynki

PostNapisane: 25 lut 2011, o 01:07
przez Piotrek
Ułan z Pacanowa napisał(a):Pax pomiędzy chrześcijany!
Piotrek! Jako prawnik spróbuj przeanalizować taki współczesny pojedynek pod kątem obowiązującego Kodeksu Karnego i wydawanych obecnie wyroków polskiego wymiaru sprawiedliwości. Ile to zarzutów groziłoby z oskarzenia publicznego za:

Pojedynek na szable
samo stanięcie do pojedynku na szable
naruszenie ciała
trwałe oszpecenie itd

Pojedynek na broń palną
za posiadanie zezwolenia na broń lub nie
za uszczerbek na zdrowiu za pomocą broni palnej
Za ubicie przeciwnika itd

Chyba przed wojną było łaskawiej...


Tak na szybko, przepisy :

Naruszenie ciała :

Art. 156. § 1. Kto powoduje ciężki uszczerbek na zdrowiu w postaci:
1) pozbawienia człowieka wzroku, słuchu, mowy, zdolności płodzenia,
2) innego ciężkiego kalectwa, ciężkiej choroby nieuleczalnej lub długotrwałej, choroby realnie zagrażającej życiu, trwałej choroby psychicznej, całkowitej albo znacznej trwałej niezdolności do pracy w zawodzie lub trwałego, istotnego zeszpecenia lub zniekształcenia ciała,
podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10.
§ 2. Jeżeli sprawca działa nieumyślnie, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
§ 3. Jeżeli następstwem czynu określonego w § 1 jest śmierć człowieka, sprawca podlega karze pozbawienia wolności od lat 2 do 12.

Art. 157. § 1. Kto powoduje naruszenie czynności narządu ciała lub rozstrój zdrowia, inny niż określony w art. 156 § 1,
podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
§ 2. Kto powoduje naruszenie czynności narządu ciała lub rozstrój zdrowia trwający nie dłużej niż 7 dni, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
§ 3. Jeżeli sprawca czynu określonego w § 1 lub 2 działa nieumyślnie, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.

Stanięcie do pojedynku i jego skutki

Art. 158. § 1. Kto bierze udział w bójce lub pobiciu, w którym naraża się człowieka na bezpośrednie niebezpieczeństwo utraty życia albo nastąpienie skutku określonego w art. 156 § 1 lub w art. 157 § 1, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
§ 2. Jeżeli następstwem bójki lub pobicia jest ciężki uszczerbek na zdrowiu człowieka, sprawca podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.
§ 3. Jeżeli następstwem bójki lub pobicia jest śmierć człowieka, sprawca podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10.

Art. 159. Kto, biorąc udział w bójce lub pobiciu człowieka, używa broni palnej, noża lub innego podobnie niebezpiecznego przedmiotu, podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.

Art. 160. § 1. Kto naraża człowieka na bezpośrednie niebezpieczeństwo utraty życia albo ciężkiego uszczerbku na zdrowiu,
podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
§ 2. Jeżeli na sprawcy ciąży obowiązek opieki nad osobą narażoną na niebezpieczeństwo, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
§ 3. Jeżeli sprawca czynu określonego w § 1 lub 2 działa nieumyślnie, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.

Posiadanie broni palnej bez zezwolenia

Art. 263. § 1. Kto bez wymaganego zezwolenia wyrabia broń palną albo amunicję lub nią handluje, podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10.
§ 2. Kto bez wymaganego zezwolenia posiada broń palną lub amunicję, podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.
§ 3. Kto, mając zezwolenie na posiadanie broni palnej lub amunicji, udostępnia lub przekazuje ją osobie nieuprawnionej, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
§ 4. Kto nieumyślnie powoduje utratę broni palnej lub amunicji, która zgodnie z prawem pozostaje w jego dyspozycji, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.

Re: Pojedynki

PostNapisane: 25 lut 2011, o 01:10
przez Ułan świętokrzyski
Ku..a! Piotruś! I to wszystko z bańki? Jesteś niesamowity! Wielkie dzięki! To ja już wolę pojedynek na kielszki!

Re: Pojedynki

PostNapisane: 25 lut 2011, o 01:11
przez Piotrek
Nie, z Lexa ;) Chociaż znam jednego sędziego, który cytuje przepisy z pamięci, podając zarówno numerację artykułów, paragrafów, punktów, jak i ich treść. Jak sam mówi, u aplikantów ma ksywę "Twardy Dysk" ;)

Re: Pojedynki

PostNapisane: 25 lut 2011, o 01:21
przez Ułan świętokrzyski
Dzięki raz jeszcze! A swoją drogą ten Kodeks Honorowy to fajna sprawa! Tylko dzisiaj autorowi zarzuciliby homofobię, jako że z grona rodziny osób honorowych wyklucza bezwzględnie homoseksualistów. I słusznie.

Re: Pojedynki

PostNapisane: 25 lut 2011, o 01:24
przez Piotrek
Zagadnienia styku kodeksu honorowego a prawa powszechnie obowiązującego są bardzo ciekawe. Mam pomysł, by kiedyś coś na ten temat napisać.

Re: Pojedynki

PostNapisane: 25 lut 2011, o 01:28
przez Piotr Walter
A gdyby osoba poszkodowana " w bójce " nas nie oskarżyła.. honorowo zżekła by się oskarżenia ??? I osoby3 (sekundanci i lekarze) by nie doniosły??
A kodeks trzeba przyznać ciekawy ale trzeba by go postudiować żeby się połapać...
Pozdrawiam

Re: Pojedynki

PostNapisane: 25 lut 2011, o 01:42
przez Piotrek
Poruszyłeś ważną kwestię - zgody osoby poszkodowanej. Stając do pojedynku niejako godzimy się na jego konsekwencję. Zgoda osoby pokrzywdzonej jest przesłanką wyłączającą winę, jednakże w odniesieniu do przestępstw, które godzą wyłącznie w sferę interesu jednostki, nie zaś ogółu. Zawsze możesz powiedzieć, że skoro masz ochotę się z kimś bić na szable, to godzisz się, że możesz stracić ucho i nic nikomu do tego. Pewnie takich samych argumentów chcieliby używać uczestnicy współczesnych pojedynków - "ustawek". Tyle że zwykle odbywają się w miejscach publicznych i godzą właśnie w owo dobro ogółu, interesowi społeczeństwa.

Z przestępstwami zwykle tak jest, że dopóki się nie wyda, ktoś nie doniesie, to problemu nie ma ;) Trzeba też pamiętać, że część z nich jest ścigana z urzędu (prokurator nie ma wyboru, musi wszcząć postępowanie), inne tylko na wniosek pokrzywdzonego.

Re: Pojedynki

PostNapisane: 25 lut 2011, o 01:49
przez Piotrek
Przedwojenny kodeks karny - Rozporządzenie Prezydenta RP z dnia 11 lipca 1932 r. Kodeks karny (Dz. U. 32.60.571) zawierał odrębny przepis dotyczący pojedynków :

Art. 238. § 1. Kto w pojedynku zabija człowieka albo zadaje mu uszkodzenie ciała, podlega karze więzienia do lat 5 lub aresztu.
§ 2. Sekundantów sąd może uwolnić od kary.

Re: Pojedynki

PostNapisane: 25 lut 2011, o 01:50
przez Piotr Walter
Więc taka ustawka z szablami jest możliw wyłącznie przy pewności że osoby w niej uczestniczące są gentelmenami i działają zgodnie z kodeksem honorowym. A dodatkowo pojedynek taki odbyć się musi na terenie prywatnym;) i bedzie si. (gorzej jak ktoś podpatrzy...)
Dobrze wiedzieć:P
Może się przydać :P:P:P
Pozdro600 :lol:

Re: Pojedynki

PostNapisane: 25 lut 2011, o 01:51
przez Piotrek
Gorzej, jak ten, co mu utniesz nos stwierdzi, że ma w d... honorowe rozwiązania i prosto ze szpitala uda się na Policję ;)

Re: Pojedynki

PostNapisane: 25 lut 2011, o 02:00
przez Piotr Walter
No więc to mieści się w moim poście... Wtedy będzie pozbawiony honoru;)
Tak czy owak sensu to niema bo o np godności kobiety nie może decydować to że jej obrońca gorzej włada szablą...
Jak ktoś się bardzo różni z kim innym i koniecznie chce pojedynku, lepiej żeby wdał się w rywalizację sportową...
Np kto lepiej przejedzie tor władania szablą lub lancą... :D
To i tak tylko kwestia honorowego roztrzygnięcia kto wygra.. Wystarczy się umówić...

Re: Pojedynki

PostNapisane: 25 lut 2011, o 04:24
przez Ułan świętokrzyski
Trzeba jedno przyznać. Że obecnie tzw. rodzina ludzi honoru bardzo by się zawężyła! A tak apropos - też nie możecie spać? :D

Re: Pojedynki

PostNapisane: 25 lut 2011, o 11:17
przez elmijakke
myta2 napisał(a):ciekawa sprawa poczytałbym kodek honorowy... a co do pojedynków to było by to dzisiaj przydatne, ile sfar na forum, czy też w stowarzyszeniach można by zakończyć pojedynkiem..... :wink:


"Sfar" to może nie za wiele, ale swarów na pewno....

Re: Pojedynki

PostNapisane: 25 lut 2011, o 11:21
przez elmijakke
Ułan z Pacanowa napisał(a):Tylko dzisiaj autorowi zarzuciliby homofobię, jako że z grona rodziny osób honorowych wyklucza bezwzględnie homoseksualistów. I słusznie.


Dlaczego słusznie?