Coś co może się Wam spodobać :)

przez **Lach** » 29 gru 2008, o 20:19

To co kiedys widzialem na "pokazach rycerskich" Ukraincy vs Polacy to moglo by sie nie ciekawie skonczyc zwazajac na brak zbroi, szable, lance no i ostra amunicje:P

przez **Bercik** » 29 gru 2008, o 23:41

Panowie sprawa jest dość poważna może nie wszyscy Ukraińcy nie lubią Polaków ale tradycje morderców z UPA są coraz bardziej przypominane i pielęgnowane dość powiedzieć że naprzeciw cmentarza orląt lwowskich jest pomnik ukraińskiego ss ( nie pamiętam nazwy dywizji) zamiast zazdrościć Ukraińcom sami musimy tak działać żeby każdy kawalerzysta KO mógł posiadać broń. Gdyby ktoś miał wątpliwości na temat stosunków polsko-ukrainskich polecam blog Ks. Isakowicza Zalewskiego

przez **Piotrek** » 29 gru 2008, o 23:55

Z tymi stosunkami polsko - ukraińskimi nie jest tak prosto jak mogłoby się wydawać. Dla nas UPA to mordercy, dla nich armia, która walczyła o niepodległość, tak samo jak nasza Armia Krajowa. Na tematykę historii relacji polsko - ukraińskich trzeba spojrzeć nieco z góry, w szerszym kontekście historycznym, żeby zrozumieć racje obu stron. Bo konflikt nie zaczął się w XX w wieku na Wołyniu, a rodził się od końca wieku XV. I trzeba niestety uderzyć się w piersi, że święci nie jesteśmy i to że do tej nienawiści pomiędzy narodami doszło, jest w dużej mierze zasługą naszych przodków. A czynniki zewnętrzne, takie choćby jak Metternich po Kongresie Wiedeńskim, czy też Stalin w XX umiejętnie te animozje wykorzystały dla własnych interesów.

przez **Bercik** » 30 gru 2008, o 00:03

NIC NIE USPRAWIEDLIWIA MORDOWANIA LUDNOŚCI CYWILNE : palenia żywcem, zarąbanie, mordowanie na dzieśiątki sposobów trzeba o tym pamiętać . UPA była organizacją wzorwaną na NSDAP i działającą w tym duchu.

przez **jarema** » 30 gru 2008, o 00:03

A mi się nasunął inny przykład... Ja proukraiński czy prokozacki w każdym razie nie jestem i szczerą miłością do naszych sąsiadów też nie pałam, ale:
coś jakby daleeeeeki mój krewny kniaź (itd.) Jeremi Wiśniowiecki miał zwyczaj na pal wbijać wszystkich napotkanych po drodze Kozaków. To były lata 40. / 50. wieku XVII. Sprawie się ucichło na paręset lat, by znowu wypłynęła w wieku XIX Sienkiewiczem i w XX w 22 Pułku Ułanów Podkarpackich im...
księcia Jeremiego Wiśniowieckiego. :]
Czyli: "Kupą, panowie! Na Zbaraż!"

przez **Ułan świętokrzyski** » 30 gru 2008, o 00:04

Chodziło o dywizję SS Galicja. Złozona była właściwie z samych Ukraińców! Wrzućcie na Youtobe taki hasło to zobaczycie dużo materiału! O OUN-UPA też! Jeste nawey film fabularny (3 części) "Zalizna sotnia" oparty na faktach (podobno). Polacy mordują wioski ukrańskie w Polsce a UPA broni. Oswoich pacyfikacjach nic!

przez **jarema** » 30 gru 2008, o 00:08

Drugą stronę medalu pokazuje film "Ogniomistrz Kaleń" z W. Gołasem. Jeśli ktoś ma cały, to prosiłbym o sygnał

Widziałem tylko fragmenty na Youtube.

przez **Dowódca** » 30 gru 2008, o 01:00

Panowie nie wolno utożsamiać Kozaków z ukraińskimi nacjonalistami. Problem jest o wiele bardziej złożony. Prawdziwi Kozacy Ukraińców nazywali pogardliwymi mianem "chochłów". Kozacy to przede wszystkim Biała Rosja, a nie Ukraina Etos kozacki chyba najlepiej przedstawił Szołochow w Cichym Donie. Miałem przyjemność czytać tę powieść i to w oryginale i zapewniam was, że nie ma ona nic wspólnego z bolszewicką propagandą - tak jak próbowano ją przedstawić. Książka ta pozwoliła mi zrozumieć genezę rewolucji bolszewickiej. Tego się nie da opisać trzeba po prostu przeczytać. Wspomnę chociażby jedną frazę Grigorija, który kiedy już wszystko stracone i przegrane stwierdza: "Jeździłem na cudownych koniach, kochałem się z pięknymi kobietami, dowodziłem sotnią kozacką nie żal umierać"

Problem kozacki jest bardzo złożony i wrzucanie wszystkich kozaków do jednego worka przypomina mi dowcip z czasów ZSRR kiedy to ichniejszy minister twz. kultury chciał stworzyć zjednoczenie wszystkich kozackich zespołów artystycznych, na co jeden z jego doradców odpowiedział, że zjednoczenie kozaków w historii udało się tylko jednemu człowiekowi. Minister pyta kto to był? No co pada odpowiedź - DENIKIN.

Nie zapomnajmy również, że w czasie wojny bolszewickiej po stronie polskiej między innymi obok 8 PU wałczyły całe formacje białych kozaków, a niektórzy kazaccy oficerowie przeszli później na etaty do polskich pułków ułańskich, a nawet do CWK w Grudziądzu

Jan Znamiec

przez **Piotrek** » 30 gru 2008, o 01:02

Bercik napisał(a):NIC NIE USPRAWIEDLIWIA MORDOWANIA LUDNOŚCI CYWILNE : palenia żywcem, zarąbanie, mordowanie na dzieśiątki sposobów trzeba o tym pamiętać . UPA była organizacją wzorwaną na NSDAP i działającą w tym duchu.

Oczywiście że nie usprawiedliwia. Nie usprawiedliwia tych mordów, których Ukraińcy dokonywali na Polakach, jak również tych, których Polacy dokonywali na Ukraińcach, od końca XVI wieku po czasy rzeźi wołyńskiej. I choć jeśli chodzi o samą tragedię wołyńską, to Ukraińcy przodują w statystykach, to pamiętać trzeba, że i Polacy nie byli święci. Nie chciałbym, żeby ktoś wziął mnie za sympatyka UPA czy jakiegokolwiek ukraińskiego nacjonalizmu. Ja po prostu na historię patrzę w oderwaniu od narodowej perspektywy, postrzegam ja taką, jaka była. A w przypadku konfliktu polsko ukraińskiego nie jesteśmy niestety bez winy. Potrzeba bardzo wiele cierpliwości, delikatności i zrozumienia po obu stronach, by lata nienawiści poszły w zapomnienie. Jestem zwolennikiem poszukiwania we wspólnej historii tego co łączy a nie tego co dzieli i wyciągania wniosków z takich tragedii jaką były wydarzenia na Wołyniu. Ale by tego dokonać, trzeba poznać ich przyczyny, by uniknąć popełnienia ich w przyszłości.

przez **Widdowmaker** » 30 gru 2008, o 03:03

A ja się pochwalę

http://miasta.gazeta.pl/plock/1,35681,6 ... hiwum.html

przez **Ułan świętokrzyski** » 30 gru 2008, o 10:34

No masz się czym pochwalić! Jesteś Wielki!!!

przez **Piotrek** » 30 gru 2008, o 13:46

Pięknie, pięknie, gratulacje

A Ty już na dobre w Poznaniu czy jeszcze w rozjazdach? A do artylerii konnej Cię nie ciągnie przypadkiem?

przez **Widdowmaker** » 30 gru 2008, o 13:49

Już w Poznaniu i się trzymam tego miejsca póki co

przez **Lookas** » 30 gru 2008, o 14:28

No to trzeba się spotkać koniecznie:) W końcu bedę mógł podziękować za ów fimik ko konnej artylerii i podobnie jak Piotr zająć się werbunkiem:)

No i oczywiście gratulacje!!!:)

przez **Ułan świętokrzyski** » 30 gru 2008, o 17:07

Widdowmaker !!! Zapraszamy do Niepołomic! Śliwowica czeka!

Coś co może się Wam spodobać :)

Kto przegląda forum