Ważne: nasze strony wykorzystują pliki cookies. Wyrażasz zgodę na używanie cookie, zgodnie z aktualnymi ustawieniami przeglądarki. Zapoznaj się z polityką prywatności.

szkolenie kawaleryjskie

Moderator: Staszek

Re: szkolenie kawaleryjskie

Postprzez Adiutant » 31 sty 2012, o 13:57

I jeszcze krótko o koniach:
w kawalerii konie były zgrane nie tylko z kawalerzysta, ale też z końmi w swojej
sekcji, druzynie, plutonie.
Dziś w wielu przypadkach konie wystepują "gościnnie" z innymi końmi i sprawy
mają się inaczej. Trudno od nich wymagać zgrania i podobnych reakcji, skoro
nie były uczone (trenowane) razem. Utrudnia to zycie dzsiejszego kawalerzysty.
Winna obowiązywac zasada: jezdzicie razem, trenujecie razem.
Niestety często jest tak, że każdy trenuje osobno i czasem wystepuja razem.
I wtedy wyglada, jak wyglada.
Adiutant
Ułan VI
Ułan VI
 
Posty: 176
Dołączył(a): 2 lut 2011, o 13:57

Re: szkolenie kawaleryjskie

Postprzez piotreks » 31 sty 2012, o 15:26

Nie wspominając o tym, że trenujemy na łąkach czy przystajennych maneżach, a jak konie wchodzą na teren, gdzie odbywa się inscenizacja lub właśnie się zakończyła, gdzie dymi i czuć zapach prochu i gdzie mijamy jakieś niecodzienne przedmioty jak armaty, okopy itp - też może być kolorowo :)

Bardzo ciekawa wypowiedź, szczególnie o szkodliwym okresie pokoju dla wojska (ciekawe jak w tym kontekście oceniać obecność naszych w Afganistanie, ale to nie miejsce na rozwijanie tego wątku).

Co do szyku czwórkowego, nie obowiązywał też czasem taki w armii pruskiej?

Czy u Was, Adiutancie, trenujecie spieszenie w szyku czwórkowym i odprowadzenie koni przez koniowodów? chętnie bym to zobaczył :)
Avatar użytkownika
piotreks
Ułan VI
Ułan VI
 
Posty: 231
Dołączył(a): 10 lut 2011, o 13:29
Lokalizacja: 15 Pułk Ułanów Poznańskich - Poznań

Re: szkolenie kawaleryjskie

Postprzez Adiutant » 31 sty 2012, o 15:43

Wyjazdy naszych żołnierzy na misje, a Irak i Afganistan w szczególności, to między innymi
sprawdzenie sprzetu, zołnierza i wszystkiego co się wiąże ze słuzbą w warunkach prawdziwych
a nie symulowanych. Najlepsze manewry nie oddadzą klimatu pola walki.
Szyk czwórkowy obowiązywał w kawalerii nie tylko pruskiej ale i bawarskiej, ale w różnych
okresach i to na zmianę z szykiem trójkowym.
Niestety Komarów to takie miejsce, gdzie nie ma stałego "garnizonu" żadna z grup.
Wszystkich których gościmy końcem sierpnia, to grupy z całej polski.
Trudno więc trudno mi mówić jak "u nas" ćwiczymy.
Ale nic straconego.... przyjedzisz, zobaczysz, pogadasz.
Terminy Komarowa podamy niebawem.
Uprzedzam jednak, że manewry w tym roku nie będą miłym spacerkiem.
Szykuje sie solidna trzydniowa zabawa w kawalerię ( i piechotę) roku 1920
Adiutant
Ułan VI
Ułan VI
 
Posty: 176
Dołączył(a): 2 lut 2011, o 13:57

Re: szkolenie kawaleryjskie

Postprzez piotreks » 31 sty 2012, o 16:18

Drogi Adiutancie - byłem w Komarowie w zeszłym roku, nawet pożyczałeś mi oficerki, bo moje się rozkleiły :mrgreen:

Uznaliśmy z Mytą (byliśmy tam razem), że jak na Komarów to tylko konno. Na manewry, na wszystko. I tu się pojawia duże ALE: naszych koni tam nie zaciągniemy z kilku względów (1. na początku września rozpoczyna się dla nas najważniejsze wydarzenie w roku - przemarsz do Ziewanic, gdzie konie mają co przejść i nie możemy sobie pozwolić na kontuzje; 2. finanse; 3. itp.).

Więc nie wiem jak to będzie w tym roku... :?

PS - czy w ogóle ktoś trenuje spieszenie w szyku czwórkowym?
Avatar użytkownika
piotreks
Ułan VI
Ułan VI
 
Posty: 231
Dołączył(a): 10 lut 2011, o 13:29
Lokalizacja: 15 Pułk Ułanów Poznańskich - Poznań

Re: szkolenie kawaleryjskie

Postprzez Piotr Walter » 31 sty 2012, o 18:30

Jak dla mnie to problem zciągniętych wodzy z karku nie istnieje :)
Ponieważ jeśli koń na takowe nadepnie lub zachaczy mu się noga po prostu strzela sprzączka lub urywa sie skóra i tyle na temat, ewentualny kolejny jeździec ma do dyspozycji wodze phelamową która podczas spieszenia wg reg 38 zostaje na karku :)
Poza tym jeśli wodze są zerwane (zwykle w miejscu sprzączki) to wystarczy je związać węzłem płaskim i dalej prowizorycznie spełniają swoją rolę ;)
Zdjęcie wodzy z karku bardzo ułatwia prowadzenie luźnych koni przez koniowoda szczególnie w przypadku gdy konie zostają z tyłu.
Przypominam że według regulaminu z 38 roku istnieje szyk po jednemu i koniowód prowadzący np konia jucznego bierze go wtedy na zad swojego konia - jak to zrobicie z wodzami nie ściągniętymi z karku? ;)

Na filmie umieszczonym przez Jaremę widać, że trójka z dowódcą zsiada całą na lewo, natomiast nie jestem w stanie powiedzieć jak zsiada reszta wojska bo są poza kamerą ...

Uważam że znacznie łatwiej jest bez lanc spieszać się na zwnątrz trójki.

Pozdrawiam
Avatar użytkownika
Piotr Walter
Ułan VI
Ułan VI
 
Posty: 825
Dołączył(a): 12 lis 2010, o 22:07
Lokalizacja: 15 Pułk Ułanów Poznańskich- Górka k. Poznania

Re: szkolenie kawaleryjskie

Postprzez Piotr Walter » 31 sty 2012, o 18:35

WRÓĆ !!!

Jednak po powiększeniu filmu na pełen ekran wyraźnie widać że ułani z prawej strony ekranu zsiadaja na prawo czyli na zewnątrz :D
Dowódca zsiada w lewo czyli do środka.

:) Pozdrawiam

PiW
Avatar użytkownika
Piotr Walter
Ułan VI
Ułan VI
 
Posty: 825
Dołączył(a): 12 lis 2010, o 22:07
Lokalizacja: 15 Pułk Ułanów Poznańskich- Górka k. Poznania

Re: szkolenie kawaleryjskie

Postprzez Piotrek » 31 sty 2012, o 19:08

piotreks napisał(a):Drogi Adiutancie - byłem w Komarowie w zeszłym roku, nawet pożyczałeś mi oficerki, bo moje się rozkleiły :mrgreen:
PS - czy w ogóle ktoś trenuje spieszenie w szyku czwórkowym?


Jak dobrze pójdzie, to niedługo sam się będziesz tak spieszał ;)
Avatar użytkownika
Piotrek
Ułan VI
Ułan VI
 
Posty: 1837
Dołączył(a): 17 gru 2007, o 17:43
Lokalizacja: Kalisz, Poznań

Re: szkolenie kawaleryjskie

Postprzez Piotr Walter » 31 sty 2012, o 19:44

Piotrek nie wtajemniczaj go :P

Pozdrawiam
Avatar użytkownika
Piotr Walter
Ułan VI
Ułan VI
 
Posty: 825
Dołączył(a): 12 lis 2010, o 22:07
Lokalizacja: 15 Pułk Ułanów Poznańskich- Górka k. Poznania

Re: szkolenie kawaleryjskie

Postprzez Adiutant » 31 sty 2012, o 20:49

Pisałem na podstawie sposobu szkolenia rekrutów 14 pu w Żółkwi.
Nie byłem tam, nie rozmawiałem z oficerami :-) więc wiele kontrowersji
pozostanie niewyjasnionych.
Nawyki szkoleniowe oficerów odzwierciedlały sposoby jakie im wpojono
w czasie słuzby w armii rosyjskiej.
Może tutaj nalezy szukać odpowiedzi na pytania.
A może odpowiedź leży gdzieś w ich doświadczeniach bojowych paru
tysięcy kilometrów szlaku bojowego?
Nic z niczego się nie bierze, a jest wynikiem doswiadczeń zdobytych często
metodą prób i błedów.
Nie wiem, czy stosowane ( będące w użyciu ) wówczas wodze były łączone sprzączką we
wszystkich rzedach. Z tego co wiem ( a moge sie mylić!) to jeśli już, to w rzędach
oficerskich.
Sam jestem ciekaw, czy sposób ten był sposobem odosobnionym, czy miał jakieś szersze
podstawy. Postudiuję regulamin kawalerii rosyjskiej (1917)... może tam coś znajdę.
Adiutant
Ułan VI
Ułan VI
 
Posty: 176
Dołączył(a): 2 lut 2011, o 13:57

Re: szkolenie kawaleryjskie

Postprzez pieczarka » 31 sty 2012, o 23:25

Piotrek napisał(a):
piotreks napisał(a):Drogi Adiutancie - byłem w Komarowie w zeszłym roku, nawet pożyczałeś mi oficerki, bo moje się rozkleiły :mrgreen:
PS - czy w ogóle ktoś trenuje spieszenie w szyku czwórkowym?


Jak dobrze pójdzie, to niedługo sam się będziesz tak spieszał ;)


czyżby "15" przechodziła na etat DAKu? :lol:
Avatar użytkownika
pieczarka
Ułan VI
Ułan VI
 
Posty: 280
Dołączył(a): 14 kwi 2006, o 08:24
Lokalizacja: 1Pułk Szwoleżerów JP

Re: szkolenie kawaleryjskie

Postprzez Piotr Walter » 31 sty 2012, o 23:57

Szanowny Adiutancie !
Chodzi nam tylko i wyłącznie o metody używane, w latach '38-'39
O ile wiem ale mogę się mylić w ogłowiach wz 36 jest sprzączka w wodzy phelamowej.
Studiowanie regulaminów z lat wcześniejszych w kontekście września 39 chyba nie ma sensu :)
Ale bardzo dziękuję za odzew i pomoc.

Pieczarka :D
Czasem na inscenizacjach łączymy siły ;)

pozdrawiam
Avatar użytkownika
Piotr Walter
Ułan VI
Ułan VI
 
Posty: 825
Dołączył(a): 12 lis 2010, o 22:07
Lokalizacja: 15 Pułk Ułanów Poznańskich- Górka k. Poznania

Re: szkolenie kawaleryjskie

Postprzez jarema » 1 lut 2012, o 01:59

Szyk trójkowy, obowiązujący w niemieckiej kawalerii pod koniec WWI został przyjęty przez pułki Wojska Wielkopolskiego ;) Ciekawostką jest fakt, że za dowódcą jechała czwórka, potem trójki. Wiąże się to z tym, że sztandar przewożono z prawej strony pierwszej trójki - na czwartym koniu ;)
Avatar użytkownika
jarema
Ułan VI
Ułan VI
 
Posty: 434
Dołączył(a): 26 maja 2008, o 22:40
Lokalizacja: GRH 7DAK, Poznań

Re: szkolenie kawaleryjskie

Postprzez Adiutant » 1 lut 2012, o 10:57

Drogi Piotrze W. :-)
Oczywiście masz rację, że dyskusja równoległa o dwóch różnych okresach mija się z celem :-)
Wiem że mocno tkwicie w okresie przedwrzesniowym i uważam to za plus, bo okres ten
jest równie ważny, jak i okresy wczesniejsze.
Natomiast dopiero nasza zespolona wiedza daje pełny obraz kawalerii II RP i genezę wszystkich zmian
i modyfikacji, jakim podlegała z upływem lat.
Nie znam regulaminu 1938, i tutaj całkowicie zdaję się na Waszą wiedzę.
Mnie fascynują poczatki tego co nazywamy Kawalerią II RP, jej powstawanie, geneza i cały ten
"bałagan" różnych wątków i tematów wokół niej.
Dzieki własnie takim dyskusjom jest motywacja do dogrzebania się w literaturze do jakiś sensownych
wniosków.
Wczoraj siadłem nad Regulaminem Kawalerii Rosyjskiej 1912 i podręcznikiem rosyjskiej taktyki kawalerii
z 1914 roku, i jesli ten tekst mnie nie zabije :-) to się jeszcze w temacie zamelduję.

Serdecznie pozdrawiam
Adiutant
Ułan VI
Ułan VI
 
Posty: 176
Dołączył(a): 2 lut 2011, o 13:57

Re: szkolenie kawaleryjskie

Postprzez piotreks » 1 lut 2012, o 11:14

gdzieś miałem zdjęcia 15staków w szyku czwórkowym..muszę poszperać :)
Avatar użytkownika
piotreks
Ułan VI
Ułan VI
 
Posty: 231
Dołączył(a): 10 lut 2011, o 13:29
Lokalizacja: 15 Pułk Ułanów Poznańskich - Poznań

Re: szkolenie kawaleryjskie

Postprzez Adiutant » 1 lut 2012, o 11:15

Szyki trójkowe, czwórkowe w kaw. europejskiej to temat sam w sobie.
W kaw. niemieckiej trzeba rozróżnić kaw.pruską i bawarską, tak pod
wzgledem szyku, jak i sposobu krycia "na ogon" lub "na lukę"
Np. Bawarczycy kryli na lukę. Sposób ten "odziedziczyły" niektóre oddziały
kawalerii w powstaniu Wielkopolskim :-)
Ciekawostką jest to, że rosjanie jeżdzili w szyku trójka / szóstka, a ich
"dzielni" spadkobiercy - bolszewicy szykiem czwórkowym (Budionny).
Jednym ze szkoleniowców u Budionnego był niejaki mjr Rudolf Kraemmer - austriak
ożeniony z rosjanką...... może to jest jakies wytłumaczenie :-)
Adiutant
Ułan VI
Ułan VI
 
Posty: 176
Dołączył(a): 2 lut 2011, o 13:57

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Współczesna Kawaleria Ochotnicza w RP

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

Tablice Ramki Reklamowe Aluminiowe Plastikowe, Agencja Fine, Staropolska, Projekty Domów Drewnianych, Projekty Domów Drewnianych, Producent Kopert, Koperty, Ramki Aluminiowe, Stojaki na foldery, Ramki Plastikowe, Stojaki z plexi, Ramki Reklamowe, Stojaki Plakatowe, Potykacze, stojaki, tablice, ramki, akcesoria reklamowe, Stojaki i tablice przymykowe, Tablice przymykowe OWZ, Stojaki Typu A Potykacze, ¦ciana prezentacyjna, Stojaki plakatowe, Stojaki plakatowe niskie, Stojaczki plakatowe, Stojaki plakatowe Wysokie, Stojaki na plakat i foldery Niskie, Stojaki na plakat i foldery Wysokie, Ramki reklamowe, Ramki sprężynkowe, Ramki aluminiowe, Ramki plastikowe, Stojaki i wieszaki na foldery, Wieszaki na foldery, Stojaki na foldery Niskie, Stojaki na foldery Wysokie, Wyroby z PCV i plexi, Stojaki i tabliczki z plexi, Kieszenie plakatowe z PCV bezbarwnego, Akcesoria reklamowe, Informacja przydrzwiowa,
cron