Strona 10 z 11

Re: szkolenie kawaleryjskie

PostNapisane: 3 lut 2012, o 22:26
przez Piotrek
Dokładnie. Kryzys i poszukiwanie oszczędności zredukowały stany szwadronów do sekcji sześcioosobowych.

Czy dobrze kojarzę, że Kozacy jeździli dwójkami?

Re: szkolenie kawaleryjskie

PostNapisane: 5 lut 2012, o 16:44
przez elmijakke
rota to dwóch zatem musieli po dwóch :?:

Re: szkolenie kawaleryjskie

PostNapisane: 5 lut 2012, o 17:26
przez Piotr Walter
W sekcji były 3 roty.
1 rota
pierwszy i czwarty nr
2 rota
drugi i piąty nr
3 rota
trzeci i szósty

Dobrze pisze?? Tak mi się wydaję, a nie mam czasu teraz zajrzeć do regulaminu.

Pozdr

Re: szkolenie kawaleryjskie

PostNapisane: 5 lut 2012, o 17:27
przez Piotr Walter
acha wy o kozakach a ja o ułanach... sorry

Re: szkolenie kawaleryjskie

PostNapisane: 6 lut 2012, o 09:57
przez Adiutant
Z weekendowej lektury regulaminu jazdy rosyjskiej z 1912 roku i nielicznych
materiałów żródłowych na temat jazdy kozackiej w tym okresie wynikają
pewne różnice, których sensu nie bradzo rozumiem.
Podstawowym szykiem jazdu rosyjskiej był szyk trójkowy, oraz szyk
szóstkowy, jaki stosowano głównie do przemarszów.
O szyku dwójkowym póki co nie znalazłem nic.
W opracowaniu z 1914 roku p.t. "Taktyka jazdy kozackiej" jest mowa
o szyku "pa dwajom" i "pa sziesti", natomiast o czwórkach nie ma słowa.
Nasz regulamin 1919 jest dokładnym tłumaczeniem ostatniego regulaminu
kawalerii rosyjskiej z 1912 roku, aczkolwiek uszczuplony o wiele elementów
manewrów szykiem.
To z uwag ogólnych narazie wsio :-)

Re: szkolenie kawaleryjskie

PostNapisane: 7 lut 2012, o 11:06
przez piotreks
Piotr Walter napisał(a):W sekcji były 3 roty.


1 rota: nr 1 pierwszego i drugiego szeregu.
2 rota: nr 2 pierwszego i drugiego szeregu.
3 rota: nr 3 pierwszego i drugiego szeregu.

pozdr :)

Re: szkolenie kawaleryjskie

PostNapisane: 7 lut 2012, o 11:35
przez atyl
Kryzys i poszukiwanie oszczędności zredukowały stany szwadronów do sekcji sześcioosobowych.

tak nie do końca, konieczność wygospodarowania nowych etatów np na pluton ppanc.

Szyki trójkowe, czwórkowe w kaw. europejskiej to temat sam w sobie.
W kaw. niemieckiej trzeba rozróżnić kaw.pruską i bawarską, tak pod
wzgledem szyku, jak i sposobu krycia "na ogon" lub "na lukę"

Ten system "na lukę" odziedziczyła później kawaleria WH
A tak żeby jeszcze zamiędlić, to my jeździliśmy w szykach:
- kolumna trzema od prawego/ lewego
- kolumna szóstkami od prawego czyli trzema w prawą/ i od lewego w lewą
- kolumna rotami od prawego/lewego
- po jednemu od prawego/lewego
ale to było trochę wcześniej niż Rosjanie opracowali swój regulamin

Re: szkolenie kawaleryjskie

PostNapisane: 7 lut 2012, o 13:39
przez Piotr Walter
Stachu napisałeś dokładnie to co ja, tylko użyłeś prawidłowych nrów z regulaminu ;)
Pozdro

Re: szkolenie kawaleryjskie

PostNapisane: 7 lut 2012, o 15:14
przez piotreks
nie chciałbym kryć "na lukę" konia z czerwoną wstążką w ogonie :shock:

Re: szkolenie kawaleryjskie

PostNapisane: 11 lut 2012, o 00:44
przez Adiutant
We wczesnych regulaminach austriackich i niemieckich, w rosyjskim także
pojawia się często pojecie "galop polowy".
W niektórych polskich instrukcjach okresu 1918 - 1920 również.
Potem to pojęcie znika.
Czy nalezy to rozumieć jako galop skrócony?
To tak apropos "luk".. tym razem w wiedzy :-)

Re: szkolenie kawaleryjskie

PostNapisane: 11 lut 2012, o 16:39
przez pieczarka
Adiutant napisał(a):We wczesnych regulaminach austriackich i niemieckich, w rosyjskim także
pojawia się często pojecie "galop polowy".
W niektórych polskich instrukcjach okresu 1918 - 1920 również.
Potem to pojęcie znika.
Czy nalezy to rozumieć jako galop skrócony?
To tak apropos "luk".. tym razem w wiedzy :-)

Trzeba by zobaczyć w jakim kontekście ten "galop polowy" występuje aby ocenić "co za jeden"?

Re: szkolenie kawaleryjskie

PostNapisane: 11 lut 2012, o 20:13
przez Adiutant
N.p. w regulaminie kaw. ros. 1912 rozróżnia się chody:
- stęp
- kłus
- kłus dodany ( u nas chyba wyciągnięty) - tylko dla oficerów
- "galop polowy" (palowyj gałop)
- galop
- cwał
W naszych materiałach musze dopiero poszukać

Re: szkolenie kawaleryjskie

PostNapisane: 12 lut 2012, o 20:34
przez Piotr Walter
Może galop roboczy ?? ;)

Re: szkolenie kawaleryjskie

PostNapisane: 12 lut 2012, o 23:40
przez elmijakke
znaczy że "przez nóżkę" :D

Re: szkolenie kawaleryjskie

PostNapisane: 9 mar 2012, o 10:41
przez Adiutant
Szukajcie, a znajdziecie :-)
W projekcie nowego regulaminu kaw. opracowanego końcem 1927 roku, wprowadzono
(eksperymentalnie) sekcję 9-cio osobową.
Układ ten, mimo licznych zalet ( w spieszeniu oddziału zwłaszcza) nie został zaakceptowany.
Wg tej koncepcji, pluton składał się z:
4 sekcji po 9 szabel w szyku trójkowym ( a nie czwórkowym), z czego 2 sekcje
stanowiły "półpluton", który po spieszeniu stanowił druzynę 12 osobową.
W walce pieszej pluton dysponował 2 druzynami.
16 koniowodnych dzieliło się na:
12 koniowodnych obu sekcji ( po dwa konie w reku)
4 koniowodnych dla koni:
dowódcy plutonu - jeden koniowodny
koni plutonowych (2) i koni jucznych (2) - dwóch koniowodnych
konia wachmistrza - jeden koniowodny
Z dostepnej mi literatury wywnioskowałem, że powodem tych propozycji był fakt iż
kawaleria coraz częściej zmuszona jest do walki pieszej, a czwórkowy układ sekcji
bardzo utrudnia spieszenie, sprawia duzy kłopot koniowodom oraz narusza "symetryczność"
układu dowodzenia sekcją po jej spieszeniu i połączeniu z sekcją drugą w druzynę.
Szczegóły i literatura... na życzenie. :-)