Strona 2 z 2

Re: Co to za siodło ???

PostNapisane: 10 wrz 2010, o 14:18
przez Lookas
To jest całkiem fajne foto rzędu wz.25 ( ewentualnie 27 lub 28 ale tego sie sprawdzić nie na tej focie nie da). Wręcz modelowo widać podówjne kiełzno, szeroki nachrapnik uździennicy ( zwanej czasem kantarem), charktersytyczny podpierśnik i długi czaprak z "pauszą" umieszczoną na jego przedniej krawędzi. Juczki tez jak najbardziej przepisowe i co dla mnie bardzo istotne, doskonale widać ich proporcje. Troczenie także przepisowe jak na tamte czasy. Ułan (czy też strzelec) bo kandydatów jest wiecej i chyba wzór szabli może wskazać prowieniencję) jeszcze w gimnastiorce i miekkiej rogatywce. Stawiałbym na przełom lat 20/30, ale możliwe, ze znawcy uzbrojenia uściślą to datowanie.

Fotka przepiekna, idealnie typowa i bardzo czytelna, więc pozwoliłem sobie zapisac na dysku i pewnie nie raz jeszcze do niej wrócę.

Dla ścisłości: nie było troczenia wz.36. a jedynie rząd wierzchowy istonie rózniący się od rzedu wz.25. Sposób troczenia jaki najczęscie widać obecnie wprowadzono intsrukcją w kwietniu 1938 roku. Miedzy innymi przenosił on owsiak z przedniogo na tylny łę i zmiejszał go o mniej wiecej połowę, usuwał drugą derkę i zmieniał miejsce przewożenia menażki.

Re: Co to za siodło ???

PostNapisane: 10 wrz 2010, o 14:23
przez Kowalinho
...Bo to nie trzydziestka szóstka, a jak najbardziej prawidłowa dwudziestka piątka :wink:

Szabla ma obcięte kabłąki, rogatywka jest miękka z nieokutym daszkiem (wz27), wychodziłoby zatem, że to okres gdzieś między 1927 a 1935 rokiem.

EDIT: Aleś mnie, Lookas, w trakcie pisania wyścignął! :D

Widać też fajny detal z kierunkiem zapinania troków na przednim pakunku. Przepisowo, naprzemiennie.

Re: Co to za siodło ???

PostNapisane: 10 wrz 2010, o 14:34
przez Lookas
Chciałem napisać, że patrzac po tej szabli i zarysie proporczyków na polówce to mógłby to byc ułan grochowski... ani w 7 PSK ani w 16PU bo tam w tym czasie to raczej Bluchery, ale po szybkim przeglądzie pułków z białymi otokami, kandydatów i tak zostaje sporo. Na moje to na kołnierzu jest proporczyk z białym polem u dołu, ale nie ma gwarancji co jest u góry:)
Kto sie pokusi o uściślenie??

Re: Co to za siodło ???

PostNapisane: 10 wrz 2010, o 14:37
przez Lookas
Kowalinho napisał(a):Widać też fajny detal z kierunkiem zapinania troków na przednim pakunku. Przepisowo, naprzemiennie.


To chyba nawet bardziej zmyslny patent:)
widać ewidentnie dwie sprzążki troków, o świadczyłoby o tym, ze jakoś spinano dwa troki tak, by przy odpinaniu stroczonego płaszcza nie luzować zapięcia owsiaka.....ot ciekawostka!!
Ponieważ my używamy własnie tych rzedów jeszcze w ten weekend spróbuję owo rozwiązanie przetestowac:)

Re: Co to za siodło ???

PostNapisane: 10 wrz 2010, o 15:20
przez Prawie jak ułan
Cieszę się, że fotka zainteresowała :D Co do wzoru troczenia to faktycznie z rozpędu pomyliłem z siodlem wz.36 Szkoda, że nie widać tutaj typu siodła, chyba, że np takie wysokie strzemiona są charakterystyczne dla konkretnego typu? moje informacje nie są tak szczegółowe , żeby to określić. A czy w pomocy określenia pułku nie pomoże widoczny karabinek Mausera? Bo część formacji stosowała przecież Mosiny. Zdięcie znalezione w okolicach Limanowej, ale to o niczym nie świadczy. W tym samym gospodarstwie znalazłem piękny płaszcz oficerski sukienny ale mole pozbawiły go niestety pleców.

Re: Co to za siodło ???

PostNapisane: 10 wrz 2010, o 15:45
przez Lookas
Nie musi byc widać siodła by wiedzieć na czym siedzi ów ułan:)
To siodło wz.25 lub 27. Ewentualnie wz.28. ale to raczej mało prawdopodobne, bo konisko nie jest artyleryjskie:)

Róznice pomiędzy wz.25 i 27 są głownie w budowie ławek terlicy oraz kątach łęków i ich zakończeniach. No i mocowanie przystuł siodła jest inne w obu przypadkach. Ale to drobne różnice i na tym zdjęciu ich nie widać. Na zewnątrz siodła wygladają tak samo:)

Re: Co to za siodło ???

PostNapisane: 10 wrz 2010, o 15:58
przez Piotrek
Żeby rozpoznać pułk po karabinku musiałbyś wiedzieć, jakie karabinki miały dane pułki w konkretnych latach. Samych Mauserów było kilka typów (wz. 98A, wz. 29, wz. 98 PWU), więc ta droga jest raczej trudna.

Re: Co to za siodło ???

PostNapisane: 10 wrz 2010, o 16:07
przez Łuki
Lookas napisał(a):Ewentualnie wz.28. ale to raczej mało prawdopodobne, bo konisko nie jest artyleryjskie:)


Wz.28 to nie tylko siodła artyleryjskie :) Tylko największy rozmiar (1) był stosowany wyłącznie w artylerii. Pozostałe (2, 3, 4) były stosowane zarówno do rzędów wierzchowych jak i artyleryjskich...

Re: Co to za siodło ???

PostNapisane: 10 wrz 2010, o 16:26
przez Lookas
Rzeczywiście:)

Terlice wz.25 były wyrabiane były w jednym rozmiarze, wz.27 - w dwóch, a wz.28 w czterech rozmiarach. Dla celów poznawczych faktycznie warto to uściślić.

Nie mniej koń na artyleryjskiego nie wygląda a z tego zdjęcia nie da sie wywnioskowac jaki rozmiar nosi:)

Re: Co to za siodło ???

PostNapisane: 13 wrz 2010, o 23:04
przez Pasjonat
Wracając do pierwotnego pytania - podpisuje się, że jest to kavalersiedlo - czyli siodło żołnierskie rosyjskie - mam takie same równie skutecznie obciosane siekierą :) choć z ewidentnie dłuższymi ławkami (jak nie leżą na łopatkach to sięgają aż po zad, a klaczka nie jest specjalnie krótka) . W tej formie były produkowane za grosze jeszcze w latach 90'tych XXw na Ukrainie i Białorusi. Pewnie w Rosji też. Ale rok temu jak szukałem dla kumpla - to znalazłem tylko w ratomka.ru - a to już zupełnie inny sort (i cena też). W sumie konstrukcja pierwotnie bodajże jeszcze z 1888r z modyfikacjami "sowieckimi" typu "papierowa" (na jeden sezon?) skóra na poduszki, rurkowe łęki, surówka na troki, mostek czy mocowania popręgów. Generalnie mocno ekono. Ale sądzę, że na wojnę 1920 zdecydowanie lepsza niż polska wz 36. No i LEKKA jak diabli. To ewidentny plus.

może poniższy link cię zainteresuje

http://www.kuban.fora.pl/rzad-jezdziecki,18/kulbaka-armii-czerwonej,2.html

Pozdrawiam
Pasjonat

Re: Co to za siodło ???

PostNapisane: 17 wrz 2010, o 23:08
przez Prawie jak ułan
Siedziałem i grzebałem po sieci i doszedłem do wniosku, że pochodzenie ułana ze zdjęcia ma dwie możliwości:
24 PU.
Identyczne wyposażenie i barwy mają ułani na zdjęciu z Parady Kawalerii z 1933r
http://www.weu1918-1939.pl/kawaleria/sz ... _1822.html
A barwa tych proporców nie pozostawia nic do dyskusji.
Lub jeśli przypatrzyć się proporczykowi na kołnierzyku można uznać, że ma białą dolną część, ciemniejszą górną i jeszcze ciemniejszą żyłkę. Wtedy obstawiałbym 5 PSK
http://psk5.republika.pl/galeria_z_zycia.html
Co koledzy na to?