Strona 1 z 1

Co to za mundur

PostNapisane: 9 lis 2011, o 13:18
przez Korab
Witam Kolegów Kawalerzystów!

Ponieważ w dziedzinie kawalerii jestem laikiem proszę, jak w tytule, o określenie co to za mundur i wszelkie informacje z tym związane jakie da się odczytać ze zdjęcia.

Szabla wiem: francuska szabla bojowa szeregowego kawalerii wz. 1822 (zachowała się).

Obrazek

Z góry dziękuję i pozdrawiam.

Re: Co to za mundur

PostNapisane: 10 lis 2011, o 16:59
przez atyl
ułanka rosyjskiego wzoru. Spadek po carskim pułku ułanów w zakładzie fotograficznym, a że starozakonny, nie Berek Joselewicz, to na mundurach się nie wyznaje: Ja Panu żołnierzowi dam taki ładny, kolorowy, narzeczona będzie zadowolona.

W jakich okolicach było zrobione zdjęcie?
np. w Kalwarii (Litwa) stacjonował 2 Lejb-gwardyjski pułk ułanów (Suwałki), a w Białymstoku- 4 Charkowski pułk ułanów.
No i w Warszawie Lejb-gwardyjski pułk ułanów Jego Wysokości
Mińsk Mazowiecki- 13 pułk ułanów
Łomża- 6 pułk ułanów
Płock- 15 pułk ułanów
Hrubieszów- 7 pułk ułanów
Dubno- 11-pułk ułanów
więcej nie znalazłem

Re: Co to za mundur

PostNapisane: 10 lis 2011, o 19:22
przez Korab
Witam.

atyl napisał(a):ułanka rosyjskiego wzoru. Spadek po carskim pułku ułanów w zakładzie fotograficznym, a że starozakonny, nie Berek Joselewicz, to na mundurach się nie wyznaje: Ja Panu żołnierzowi dam taki ładny, kolorowy, narzeczona będzie zadowolona.


Hmm... Rzeczowe informacje...

Zdjęcie datowane jest na rok 1919. Uwieczniony na nim młody (wówczas) człowiek figuruje w Księdze Ewidencyjnej Pułku Jazdy Tatarskiej 1919/20 r. pod numerem 132. Służył w szwadronie karabinów maszynowych dowodzonym przez ppor. Antoniewskiego w czasie, kiedy dowódcą pułku był płk Śląski. Tyle z Jego życiorysu...

Na zdjeciu oryginalnym widać, że na czapce poniżej orła znajduje się półksiężyc i gwiazda...

Pozdrawiam.

Re: Co to za mundur

PostNapisane: 10 lis 2011, o 20:42
przez Piotrek
Był jeszcze Małorosyjski Pułk Dragonów w Kaliszu. Przez chwilę służył tam Karol Rómmel.

Re: Co to za mundur

PostNapisane: 13 lis 2011, o 00:07
przez atyl
Piotr, draguny miały inne kurtki
do postudiowania http://www.dws.org.pl/viewtopic.php?t=16583

Korab, pułk tatarski był formowany w warunkach polowych przy 9 dywizji piechoty na Polesiu. Dowództwo w Siedlcach, walczyl w okolicach Grodna i na Polesiu, a w 1920 w ofensywie na Kijów.
Przypuszczam, że zdjęcie zrobiono w poczatkowym okresie formowania albo w Białymstoku, albo Kalwarii lub Suwałkach , bo tam mieszka najwięcej Tatarów. Fasowana czapka i szabla, a portki i kurtka od fotografa.

Re: Co to za mundur

PostNapisane: 13 lis 2011, o 09:08
przez Korab
Witam.

atyl napisał(a):Fasowana czapka i szabla, a portki i kurtka od fotografa.


Zdaję sobie sprawę, że modne było "pozowanie" i "ustawianie" zdjęć w ówczesnych zakładach fotograficznych...
To zdjęcie zawsze mnie intrygowało i szukam od dłuższego czasu informacji na temat Jazdy Tatarskiej i ich mundurów.

W broszurowym opracowaniu pana Jacka Jaworskiego pt. "Jazda tatarska II Rzeczypospolitej" wydanym w Warszawie w 1988 r. natknąłem się na taki opis:

"W użyciu była też przepisowa dwurzędowa kurtka ułańska, tak zwana ułanka wz.1917, polowo szara z jasnoniebieskimi (turkusowymi lub chabrowymi) wypustkami. Podobnie jak przy „tatarce” kołnierz i wyłogi rękawów były albo z sukna kurtki z jasnoniebieskimi wypustkami i proporczykami, albo też jasnoniebieskie z żółtymi wypustkami bez proporczyków. Klapy kurtki były często podbite od spodu jasnoniebieskim suknem tak, by po wyłożeniu tworzyły wyłogi pomiędzy kołnierzem a drugim lub trzecim guzikiem zapięcia. Naramienniki i guziki jak przy „tatarce”. (fot. nr 5 i 6 w tej pracy na stronie 35 przedstawiają oficerów w podobnym mundurze).
Ułanka, choć przepisowa dla pułku, Dz. Rozk. Wojsk. Nr 71/1919, na ogół nie przyjęła się. Była jednak noszona przeważnie w 4 szwadronie, być może dlatego, ze był to najmłodszy szwadron pułku.
Spodnie szare do butów, z niebieską wypustką, wzdłuż której naszyty lampas: dla oficerów z galonu dla szeregowych z taśmy."


Sądziłem, że od tego czasu można by coś uzupełnić...

Pozdrawiam.

Re: Co to za mundur

PostNapisane: 13 lis 2011, o 12:06
przez atyl
ułanka wz 17 powinna wyglądać tak:
http://www.kawaleriaczarnecki.pl/mundur ... a-100.html
oczywiście jazda tatarska miała wypustki jak opisałeś, ale pułk tatarski istniał tylko niecały rok i to w warunkach wojennych, więc znalezienie zdjęcia akurat tej przepisowej ułanki graniczy z cudem. To przytoczone przez Ciebie zdjęcie przedstawia niestety ułankę rosyjską (kolorowy rabat i mankiety, a nie tylko wypustki.
Tu kilka zdjęć ułanek, ale przeważnie niemieckie http://forum.dobroni.pl/f,ulanka-wz-17,4721,0.html

Re: Co to za mundur

PostNapisane: 13 lis 2011, o 12:24
przez Korab
Witam.

atyl napisał(a):zdjęcie przedstawia niestety ułankę rosyjską (kolorowy rabat i mankiety, a nie tylko wypustki.


Kolorowe mankiety też są na zdjęciach zamieszczonych przez p. Jaworskiego...

atyl napisał(a):pułk tatarski istniał tylko niecały rok i to w warunkach wojennych, więc znalezienie zdjęcia akurat tej przepisowej ułanki graniczy z cudem.


I to chyba jest najbardziej intrygujące w połączeniu z tym co napisałem wcześniej:

Ułan ten figuruje w Księdze ewidencyjnej Pułku Jazdy Tatarskiej pod numerem 132. Stosowną kopię stron Księgi z tym wpisem posiadam z CAW...

Pozdrawiam.