Mundur balowy

[Lookas]

No i może lekko wyższe sztyblety:)

[elmijakke]

no do bryczesów, oficerki ofkorz!

[Ułan świętokrzyski]

To dlaczego "grochowiacy" obecnie jako szeregowi ułani wystepują w szaserach na swoich słynnych balach? Bo mają taki regulamin swojego stowarzyszenia...

[jarema]

To niech się wtedy nie mienią osobami, pokazującymi, jak wyglądała kawaleria dwudziestolecia międzywojennego. Bo robią partyzantkę. Ja w regulaminie stowarzyszenia mogę zapisać, że każdy nosi sznur naramienny i oznakę stopnia obecnie obowiązującą. Wtedy mój oddział będzie wyglądał, jak banda przebierańców. Ale w takiej sytuacji nie powiem, że rekonstruujemy kawalerię dwudziestolecia, tylko robimy współczesną jej wariację, luźno z nią powiązaną.
Szeregowym "szasery" nie przysługiwały. Kropka.

[Ułan świętokrzyski]

No i od tego powinno się zacząć, i nie byłoby dyskusji.

[elmijakke]

To niech się wtedy nie mienią osobami, pokazującymi, jak wyglądała kawaleria dwudziestolecia międzywojennego. Bo robią partyzantkę. Ja w regulaminie stowarzyszenia mogę zapisać, że każdy nosi sznur naramienny i oznakę stopnia obecnie obowiązującą. Wtedy mój oddział będzie wyglądał, jak banda przebierańców. Ale w takiej sytuacji nie powiem, że rekonstruujemy kawalerię dwudziestolecia, tylko robimy współczesną jej wariację, luźno z nią powiązaną.
Szeregowym "szasery" nie przysługiwały. Kropka.

Co jak co, ale Grochowiaków bym się nie czepiał, bo jest to w tej chwili jeden z najlepszych (jeżeli nie najlepszy) konny GRH w Polsce...

[wielebny07]

To niech się wtedy nie mienią osobami, pokazującymi, jak wyglądała kawaleria dwudziestolecia międzywojennego. Bo robią partyzantkę. Ja w regulaminie stowarzyszenia mogę zapisać, że każdy nosi sznur naramienny i oznakę stopnia obecnie obowiązującą. Wtedy mój oddział będzie wyglądał, jak banda przebierańców. Ale w takiej sytuacji nie powiem, że rekonstruujemy kawalerię dwudziestolecia, tylko robimy współczesną jej wariację, luźno z nią powiązaną.
Szeregowym "szasery" nie przysługiwały. Kropka.

Co jak co, ale Grochowiaków bym się nie czepiał, bo jest to w tej chwili jeden z najlepszych (jeżeli nie najlepszy) konny GRH w Polsce...

Podpiszę sie pod tym co napisał elmijakke. Grochowiacy to dziś najlepsze GRH, stowarzyszenie kawaleryjskie w Polsce. I wlaśnie przez szacunek kolego jarema do kawalerii żaden z nich nie ma nawet jednej belki na swoim mundurze. Jeżeli uważają się nie godni noszenia i nadawania sobie stopni wojskowych i zawarli to w regulaminie nazywasz partyzantką to ciekawi mnie jak nazwiesz różnych przebierańców ala rotmistrz, pulkownik, porucznik. Nawet tych którzy maja stopnie z dzisiejszego wojska. Rozumiem jeszcze że na jakiejś rekonstrukcji trzeba zagrać konkretną postać. Wtedy można dać odpust , a reszta jeżeli naprawdę szanuje mundur i kawalerię jeszcze dziś wieczorem zabierze sie do prucia. Dodatkowo często jest tak że im wyższa ranga tym mniej wiedzy. Nie znają regulaminów, co drugi nie potrafi maszerować, wydawać komendy itd.

[jarema]

W 50% zgodzę się z Tobą, kolego wielebny. Szczególnie podpisuję się pod dwoma ostatnimi zdaniami. Ale się będę czepiał każdego elementu, niezgodnego z epoką, ktokolwiek by go nie popełnił. Zaraz się pewnie posypią opinie, że to dla mnie świętości nie ma, itd... I w tym rzecz: Szanuję grochowiaków za to, co robią. Fakt, są jedną z najlepszych grup w Polsce, i niejednokrotnie stanowią dla mnie przykład. Ale szasery dla szeregowych są z epoką niezgodne i basta. Nawet, jeśli, za przeproszeniem, na tyłkach je nosi 2.p.Uł.

[Ułan świętokrzyski]

No i oczywiście nożyce zawsze się odzywają , gdy pięścią w stół walisz. Skoro nie nadają sobie stopni, co akurat bardzo popieram, to czemu te szasery? Dzisiaj inne czasy, ułańskie imprezy w tym bale dla wszystkich. Nie dzieli się imprez na bale i potańcówki. Jako szeregowy ułan księcia Józefa (innego stopnia nie ujżą nigdy moje naramienniki) od siedmiu lat wszelkie ułańskie imprezy, w tym jeden bal u Grochowskich dwa lata temu, zaliczyłem w oficerkach i wcale mi to w tańcu nie przeszkadzało. A więc można? Można, tylko jednak w duszy ciągnie ludzi do większego szpanu.

[myta2]

dzisiaj nie jest 70 lat temu, i tak jak cała masa nosi stopnie na naramiennikach i to ludzi nie razi, to tym bardziej nie powinny szasery... A tak poważnie jarema, balu kawaleryjskiego (organizowanego dzisiaj) nie nazwał bym rekonstrukcją, bo są to całkiem przyzwoite imprezy (choćby) dakowska choć w mundurach i z podjętą próbą kilku elementów balu kawaleryjskiego - nie jest rekonstrukcją i nie ma z nią nic wspólnego a więc po co się pieklić. rekonstrukcja to tych kilka chwil na dioramie czy też podczas reko bitwy potyczki.... i tam dbać można o takie detale. a nie w sali gdzie leci muzyka no co najmniej o 40 - 50 lat młodsza niż ostatni prawdziwy bal kawaleryjski.

[jarema]

I tu byś się zdziwił, myto. Bo po pierwsze: RAZI. I to bardzo. Po drugie: jeśli coś robić, to porządnie, ze wszelkimi tego konsekwencjami. Rekonstrukcja to nie tylko kilka chwil na dioramie. Takie podejście nazwałbym aktorstwem. Do tego wybitnie bylejakim, bo aktor w swoją rolę się wczuwa. A co do muzyki: pożyjemy, zobaczymy... A raczej usłyszymy.
Krew mnie zalewa, jak ktoś wychodzi z założenia, że "naród głupi, byle gówno kupi". Jak chce się robić taką PARTYZANTKĘ, to należy sobie kupić mundur moro, i wtedy: cocojumbo i do przodu! Ale nie wmawiać ludziom, że tak to wyglądało przed wojną.

[Paweł_39]

I tu byś się zdziwił, myto. Bo po pierwsze: RAZI. I to bardzo. Po drugie: jeśli coś robić, to porządnie, ze wszelkimi tego konsekwencjami. Rekonstrukcja to nie tylko kilka chwil na dioramie. Takie podejście nazwałbym aktorstwem. Do tego wybitnie bylejakim, bo aktor w swoją rolę się wczuwa. A co do muzyki: pożyjemy, zobaczymy... A raczej usłyszymy.
Krew mnie zalewa, jak ktoś wychodzi z założenia, że "naród głupi, byle gówno kupi". Jak chce się robić taką PARTYZANTKĘ, to należy sobie kupić mundur moro, i wtedy: cocojumbo i do przodu! Ale nie wmawiać ludziom, że tak to wyglądało przed wojną.

Popieram! Polać mu!

[Prawie jak ułan]

Nie rozumiem troszeczkę dlaczego tak wielu z tutaj obecnych kolegów z taką stanowczością neguje obecne stopnie w kawalerii. W prawdzie w zupełności popieram Was w kwestji panów "oficerow" obwieszonych jak choinki na święta a konia omijający szerokim łukiem. Ale właśnie po to chyba został opracowany system stopni KO aby odzwierciedlały one stan wyszkolenia kawaleryjskiego, z umiejętnościami jeździeckimi na czele. Każdy z nas doskonale zdaje sobie sprawe z tego, jak daleko nam do tych przedwojennych ułanów. Ale przecież to od nich w większości otrzymywaliśmy nasze proporce i sztandary pułkowe aby kontynułować ich tradycje i myślę, że żaden z nich nie powie nam, że nie godni jesteśmy ich miana. Róbmy swoje i róbmy to jak najlepiej a nie ważne będzie ile belek i gwiazdek mamy na naramiennikach. Ważne co mamy w sercu. A jeżeli stopnie KO odpowiadają naszemu wyszkoleniu to po co się czepiać?

[jarema]

A odpowiadają? Ja dla przykładu bym nawet starszym ułanem nie został. Z prostej przyczyny: konia nie omijam, a PZJ, wobec czego Brązowej Odznaki nie posiadam. Bowiem FKO w swojej niezmierzonej mądrości uzależniła system "awansów" od płacenia za zrobienie Odznaki. A zrobienie takiego "papiera", to przynajmniej w KPZJ żaden problem. Nawet moja babcia by dała radę.
A pytasz, czemu budzi to we mnie taki upór? Bo to jest niezgodne z historią. Gdybym uszył sobie skórzany kubraczek i założył papachę na głowę, mówiąc, że tak wyglądał ułan z 16. Pułku, to byś się nie burzył?
A mówienie, że czasy się zmieniły... Przepraszam bardzo. Teraz 10-cioletnie dziewczynki mają dzieci, a moi rówieśnicy schodzą z przedawkowania dopalaczy. Ale wszystko jest o.k., bowiem "czasy się zmieniły".

[Lookas]

I znów wracamy do tego samego:)
Zastanawiające jest, ze tak wielu uważa KO za synonim Grup Rekonstrukcji. A to nie to samo. Niewiele jest grup kawaleryjskich, które faktycznie starają się rekonstruowac historię. Znacznie więcej jest takich, które kultywują tradycje. Niebezpiecznym jest mieszanie tych dwóch tematów, bo wynika z tego tylko stos nieporozumień.

Nie ma racji ten, który nakazuje usuwac oznaki stopni noszone w ramach inscenizacji i pokazów. Rekonstruując konkretne sylwetki nalezy je pokazać w całości, także z oznaką stopnia. NIE WOLNO jednak z takim stopniem się UTOŻSAMIAĆ!! I tego każdy powinien pilnować!!

Co do KO i tzw stopni itd.....wałkowalismy to już wiele razy....to jest wg mnie sztuka dla sztuki, ale zapewne wielu jest tu takich, którzy uznają moje słowa za bluźnierstwo:)

I jeszcze na koniec w temacie szaserów....wszystko zalezy od przyjetej konwencji balu. Jesli organizatorzy zakładają, ze bal ma być jak najbardziej zbliżony do realiów międzywojnia całą formułą, pojawianie się w mundurze oficerskim bedzie formą rekonstrukcji historycznej. Przecież historia wojskowości to nie tylko pola bitew i place ćwiczeń. Jesli ktoś z szacunku dla dawnych kawalerzystów nie nałozy oznak stopnia - warto to docenić!! Ale trzbe wiedzieć, jak sie w takim mundurze zachowac, co przystoi a co jest nie do przyjęcia. Poznając także takie elementy historii kultywujemy tradycje!! Tylko trzeba się zastanowć czasem czy się na mundur oficerski zasługuje i czy sie do niego dorosło!! Jesli ktokolwiek zakłada mundur oficerski dla szpanu, to na pewno na niego nie załuguje!!